Страница 2 из 2

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 20 июн 2022, 21:00
angel.m.dimitrov
А лампу отъюстировали? Подшипники ветилятора смазали? Все вентиляционные отверстия свободны? Также проверьте нет ли сломанных лопастей в турбине и нет ли волосы, намотанные в подшипниках. И повторяю - напряжение не должно превышать 225 вольт. Конечно, ожидаем и мнение других бывалых владельцев проекционной техники.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 21 июн 2022, 00:04
Продавец счастья
Трещина может давать некоторое затенение на изображении. Но на передачу тепла она не влияет. Если линза треснута полностью, то при откручивании крепежа она может развалиться. На шов может попасть пыль/грязь и после сборки затемнение может стать сильнее. Но в целом, разборный крепёж для того и сделан, чтобы аппарат можно было разобрать для чистки и профилактики и в этом ничего страшного нет. Посмотрите мои обзоры и почти в каждом есть фото полностью разобранных аппаратов.
Как проверить теплофильтр и есть ли перегрев я уже советовал. Вот только была ли проведена такая проверка и её результат так и осталось тайной.

angel.m.dimitrov, наугад советовать можно всё что угодно. В любой диагностике есть определённые алгоритмы поиска проблем. Искать причину надо от наибольшей вероятности к наименьшей. Волосы, сломанные лопасти, юстировка, мощность лампы, трещина на линзе, подшипники (кстати в Пеленге нет подшипников, там втулки скольжения). Всё это второстепенно, и можно гадать до бесконечности, если вместо теплофильтра будет стоять простое стекло. На главный вопрос в данной ситуации ответа так и нет. Теплофильтр проверен, работает? ДА или НЕТ?

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 21 июн 2022, 03:19
angel.m.dimitrov
Здесь пробуем посоветовать обычного потребителя. А то, что втулки называют "графитовые подшипники скольжения" - это проблема инженеров. Я только назвал основные правила из инструкций. Что больше мог бы я сделать при наличии только одной фотографии, находясь на расстоянии примерно 2000 километров?

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 21 июн 2022, 10:07
Продавец счастья
Я понимаю, что вы искренне хотите помочь. Но вопрос, не что Вы можете сделать, а зачем. Все моменты, которые Вы назвали, в данной ситуации являются второстепенными и на проблему retroberga влияют незначительно. При этом проверка всех этих моментов уводит пользователя от возможной главной причины его проблемы. Напомню, что у retroberga проблема в прилипании плёнок между стёклами в фильмовом адаптере. Он подозревает, что из-за сильного нагрева плёнок. Главная причина такого перегрева это неработающий теплофильтр. И проверить в первую очередь надо именно это.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 21 июн 2022, 14:03
angel.m.dimitrov
К сожалению, самые дефицитные детали проектора - теплофильтр и линзы объектива. Другие детали можем кое-как заменить или приколхозить. Какой Ваш совет?

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 08:39
retroberg
Чертовщина какая-то. Расскажу по порядку. Побужден Продавцом счастья озаботиться проблемой теплофильтра, хотя и стоявший казался вполне себе нормальным и оригинальным, решил вместо него поставить запасной теплофильтр, из резервного комплекта другого точно такого же Пеленга (имею второй такой же аппарат, в практически новом состоянии, берег до лучших или, наоборот, худших, времен). Вынул стоявший в аппарате старый теплофильтр и поставил вместо него новый запасной, точно такой же по внешнему виду, хотя и показался немного толще стоявшего, но совсем немного. Включил аппарат, и после нескольких минут (3-4) работы раздался треск, и мой новый теплофильтр разлетелся на куски (!!!) Прощай, дефицитная деталь... Стал размышлять, почему старый не лопался, а этот - разорвало? Не смог ничего придумать, кроме того, что повлияла смена положения асферической линзы - я писал выше, что поворачивал ее, надеясь уменьшить нагрев путем изменения преломлений луча через внутренние трещины и полагая, что эта "растресканность" асферической линзы вообще способна усиливать нагрев (что Продавец счастья со своей стороны опроверг выше, но у меня нет других объяснений). После изменения положения асферической линзы в прошлый раз аппарат поработал буквально пару минут, при открытой крышке, и, как только пленка стала прилипать (именно вследствие нагрева, т.к. потом в этих местах видны отчетливые бугристо-вогнутые деформации пленки), аппарат был выключен. Вероятно, если бы я дал ему поработать дольше, и с закрытой крышкой, лопнул бы и старый, изначально стоявший в аппарате, теплофильтр. А так - разорвало новый. Чего за приличное время эксплуатации аппарата НИКОГДА у меня не случалось. Повторюсь, я посчитал это следствием изменения положения асферической линзы и ее дефектов. Я посчитал, а как там на самом деле... В общем, решив этот Пеленг никогда более не использовать (:D :D), по двум причинам - портит пленки и теперь еще и разрываются теплофильтры, а использовать лишь после замены как асферической линзы, так и теплофильтра, одновременно - в возможной перспективе, отнес его и поставил в шкаф куда подальше. Чтоб глаза не видели. И вытащил другой Пеленг 800, почти новый, из другого шкафа. Вздохнул, улыбнулся жизни - ведь наконец эта вся фигня закончена. Новая жизнь с нового листа. С новым Пеленгом. Дочь на диване вся извелась - диафильмы хочет. Момент, дочь. Сейчас будут. Папка это может. Однако, запустив новый аппарат и заправив в него пленку (внимание - ту, которую "прихватывало" в старом Пеленге, хотя имеет ли это значение), мы с дочерью с ужасом увидели какое -то гадкое темноватое пятно, расплывающееся по изображению - такого не было даже в старом (!!!), которое, однако, скоро ушло, но стали появляться хорошо знакомые по старому аппарату радужные пятна, свидетельствующие о прилипании пленки к стеклу - в общем, и в новом аппарате пленка стала прилипать, тормозя и блокируя механизм перемотки. Этот аппарат я раньше тестил и мы с дочей смотрели на нем мультики, ничего никогда не липло. Глаза растерянно обвели комнату в поисках иконы - что за чертовщина!!! Вынул эту пленку. Прочистил фильмовый канал-пространство между стеклами - картонным вкладышем из оригинального комплекта, взял другую пленку. Которую никогда не смотрел, тем более на этом аппарате - липнет!!!! Взял третий несмотренный диафильм - прилипает в смерть. С...а. Собрал его обратно в коробку и обреченно потащил на место. Нужно было видеть лицо дочери. Мои выводы по ситуации с новым Пеленгом: 1. Быть может, повлияла пленка, уже "плавившаяся" в старом Пеленге, и нужно взять, разобрать рамку со стеклами, вычистить стекла, и пробовать с другими диафильмами? Хотя маловероятно, тем более, чистил вкладышем, а пленки потом брал все новые и новые, да и первая не была "жирной", просто "пригорала" в старом проекторе... 2. Дело в напряжении сети?? Как писал angel.m.dimitrov. Но как его проверить? В общем, эксплуатируя Пеленг не первый год, и имея 2 аппарата, оказался в ситуации, когда не могу их использовать, ни один. Буду ждать лампочку на 150 ватт, но это же не дело, всегда смотрели со стандартной лампой... В общем, просмотр закончили "Экраном". Дочь повеселела, а я чуть глаза все не проглядел в темноте. Это тебе не Пеленг. Вот такой роман. Что думать и что делать, не знаю.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 11:33
Продавец счастья
Слов нет, одни маты :o Действительно ситуация очень странная. Пока дельные мысли в голову не приходят. Но давайте по порядку.
1 - плёнки, если не жирные и не запачканы никакой химией, будут сухими и не важно был у неё перегрев или нет. При просмотре такой плёнки она как-то по особенному липнуть не должна. Только визуально могут быть видны старые термические повреждения.
2 - трещина в линзе конденсора не должна влиять на увеличение/уменьшение ИК излучения. От этого может только быть небольшое затемнение. На втором Пеленге линза ведь без трещин?
3 - повышенное напряжение не приведёт к кратному увеличению ИК излучения, с которым перестанет справляться теплофильтр. Просто срок службы лампы значительно сократится.
4 - мощность лампы 250вт. рассчитана производителем. С этой лампой Пеленг-800 без проблем может проработать час без перерыва. Утверждаю это из собственного опыта, т.к. сам раньше подолгу использовал Пеленг-800 для оцифровки плёнок.
5 - радужные пятна на экране не свидетельствуют о перегреве. Такой эффект из-за того, что плёнка плотно зажата между двумя стёклами. На моём Пеленге-800 они тоже есть. Но ничего не перегревается и не плавится.
6 - темное пятно, которое расплылось и исчезло это конденсат. Такое редко, но бывает. Откуда берётся ХЗ. Замечал на разных моделях.
7 - предположение, почему треснул новый теплофильтр. Он должен входить свободно и даже с некоторым люфтом, т.к. при нагреве расширяется. Если запасной толще/больше и зашёл внатяг, то расширяться ему было некуда и он лопнул.

Что можно сделать дальше?
1 - попробуйте, всё же, проверить рукой пространство между конденсором и фильмовым адаптером, чтобы понять конденсор пропускает жар или нет. Можете это сделать на обоих аппаратах. Специально для Вас я только что проделал эту операцию на своём Пеленге. Результат такой. В первую минуту ощущается быстрый нагрев руки. Нагрев есть, но вполне терпимо, без ожогов. Далее, ещё 3 мин. держится стабильная температура без повышения. Итого 4 минуты теста.
2 - попробуйте те плёнки, которые точно залипают прокрутить от начала до конца на выключенном диапроекторе. Но только плавно, а не быстро.
3 - Включите диапроектор с без плёнки, прогрейте 5 мин. (или через сколько там у Вас начинают плёнки залипать). Выключите. И снова попробуйте прокрутить плёнку на тёплом аппарате.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 13:53
angel.m.dimitrov
У меня было похожее "веселое" приключение. Внук очень хотел фильм. На скорости, воткнул "Лектор-600" прямо в розетку, а не через автотрансформатор и через несколько секунд треснул тепловой фильтр. Потом я измерил напряжение в сети - 237 вольт. А то, что в "былые времена" аппараты работали хорошо - тогда напряжение редко превышало 220 вольт. Не знаю соображения доставщиков, но поныне, у нас, оно между 230 и 240 вольт.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 01:51
retroberg
Теплофильтр входил с люфтом, да. Подержать рукой можно наверно, да, но думаю, своеобразным лакмусом ппропуска тепла и повышенного нагрева служит сама прилипающая пленка. Одно мне стало ясно с утра на свежую голову- вина не в аппаратах. Раз уж два аппарата показали схожую проблему. Не в них. В пленке тоже проблемы нет. Тогда в чем? Только в сети получается. Поискал стабилизаторы напряжения-те, что видел, недешевы. Для начала попробую тупо подключить в другую розетку. В силовую, кстати.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 04:45
angel.m.dimitrov
Есть разные способы для нормализирования напряжения на 215-220 вольт. Самый популярный - стабилизатор. Другой - автотрансформатор /ЛАТР/. Можете воспользоваться и переходным резистором. Обычно это мощный резистор 6-8-10 Ом, но нужно посоветоваться с электриком!

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 08:43
retroberg
Не стал пока экспериментировать с другими розетками. У отца нашелся стабилизатор типа Таврия советского производства, в советское время такие стояли при телевизорах. Подключу через него, чтоб гудение не мешало, через удлинитель из другой комнаты. Он эффективно выравнивает напругу на нужные 220 в. А что касается первого Пеленга и лопнувшего светофильтра в нем, думаю, могло повлиять мое вмешательство в положение асферической линзы-и не тем, что свет начал преломляться как-то по другому, хотя изначально так думалось, а тем, что после приоткручивания отвалились осколки-мелкие, мало, но отвалились- от края линзы. Думаю, нарушилось герметичное ее прилегание к посадочному месту, образовалась микрощель, через которое жар от лампового отсека мог прорываться к теплофильтру. Как полагаете, это вероятная причина лопнувшего теплофильтра? Действительно, не стоило мне вообще трогать асферическую линзу, видя ее трещины. Все это не отменяет нагрев и залипание пленки на этом и на новом аппарате, по причине, считаю все же, повышенного напряжения сети, хоть я его и не мерил. Проверю работу сразу со стабилизатором.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 13:57
angel.m.dimitrov
Выше Продавец счастья объяснил Вам, что лопнувшая линза не может быть причиной для перегрева пленки. Если стабилизатор Вашего отца ферорезонансный - прежде чем включить аппарат, пробуйте работу стабилизатора с 100-150-ватной лампой накала. И не включайте стабилизатор без нагрузки. Также, не искушайтесь пользовать популярные и дешевые регуляторы мощности /т. назв. диммеры/.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 24 июн 2022, 07:36
retroberg
Да, спасибо. Речь шла о трещине, не нарушающей целостность линзы. Я же написал о возможном нарушении герметичного прилегания линзы к посадочному месту, вследствие выпадения осколков края линзы.

Re: Прилипает пленка Пеленг 800

СообщениеДобавлено: 25 июн 2022, 11:06
Продавец счастья
У меня дома напряжение 245 В. Все фильмоскопы я включаю через инверторный стабилизатор, у которого на выходе ровно 220 В, при любом входящем. Но он маломощный, до 350 вт. Поэтому Пеленг для теста включал напрямую в розетку, где 245 В. Как писал выше, ничего за 4 мин. при таком напряжении не перегрелось.